Роль личности И.В.Сталина в истории.
Ладно, забили, чувак.
Не хочу халиварить.
Скока можно?
И так мозг напряжён в последние дни
Лучше как-нибудь пива выпьем.
Только пряник... Без кнута
Я просто хотел сказать, что метод пряника является мотивацией до или после боя. Но во время боя, можно действовать только методом кнута. Ибо, чего бы кому не обещали: за эти обещания солдат может расстаться с тем, что ему никто пообещать не может. И это не самое приятное ощущение, думаю.
Не хочу халиварить.
Скока можно?
И так мозг напряжён в последние дни
Лучше как-нибудь пива выпьем.
Только пряник... Без кнута
Я просто хотел сказать, что метод пряника является мотивацией до или после боя. Но во время боя, можно действовать только методом кнута. Ибо, чего бы кому не обещали: за эти обещания солдат может расстаться с тем, что ему никто пообещать не может. И это не самое приятное ощущение, думаю.
- ГидростатЪ М. Плющ
- Сообщения: 2589
- Зарегистрирован: 28 ноя 2005 20:12
Ещё раз - армия В ПРИНЦИПЕ ПРИКАЗНОЕ ДЕЛО.
ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ.
Ты усердно из поста в пост открываешь Америку по десятому разу.
Только причём тут Сталин - совершенно непонятно.
ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ.
Ты усердно из поста в пост открываешь Америку по десятому разу.
Только причём тут Сталин - совершенно непонятно.
Я никак не пойму - за свою страну, свой народ солдат воевать не может в принципе? Только из-под кнута или из-за пряника?..Ибо, чего бы кому не обещали: за эти обещания солдат может расстаться с тем, что ему никто пообещать не может. И это не самое приятное ощущение, думаю
- АццкийГитарист
- Сообщения: 2095
- Зарегистрирован: 07 авг 2007 11:30
- Morkeleb Thennei
- Сообщения: 8464
- Зарегистрирован: 26 дек 2004 00:25
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
- Metallicat
- Сообщения: 4242
- Зарегистрирован: 07 июн 2004 23:08
- Откуда: Москва
- Morkeleb Thennei
- Сообщения: 8464
- Зарегистрирован: 26 дек 2004 00:25
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Metallicat,
Дим, если следовать теориям Стивена Кинга,то писатель и персонаж, под чьим псевдонимом он пишет- это могут быть совершенно разные люди Есть Резун, а есть-Суворов. Есть Джугащвили, а есть- Сталин.
То, что он предатель, сам не отрицает. Но предатель это не идиот. По этому почему предатель не может разумно рассуждать ?
Дим, если следовать теориям Стивена Кинга,то писатель и персонаж, под чьим псевдонимом он пишет- это могут быть совершенно разные люди Есть Резун, а есть-Суворов. Есть Джугащвили, а есть- Сталин.
То, что он предатель, сам не отрицает. Но предатель это не идиот. По этому почему предатель не может разумно рассуждать ?
Последний раз редактировалось Ы 17 ноя 2008 23:43, всего редактировалось 1 раз.
- Morkeleb Thennei
- Сообщения: 8464
- Зарегистрирован: 26 дек 2004 00:25
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Ы,
ну это навряд ли ))
я сам лично в школьные годы проследил почти все источники, которые использует Суворов-Резун в трилогии Ледокол. Кроме конечно отсылок на госхран - туда ни школьнику, ни студенту хода нет.
А вот газетки 39-41 годов, мемуары разные... полгодика трудился, вычитывал.
Что могу сказать - 95% цитат я нашел. остальные 5% либо пропали, либо он их подтасовал. Но и с 95% картинка вырисовывается неоднозначная.
Я конечно не знаю, что там в госархивах осталось, да и не сильно много там было секретных документов.
Естественно, цитаты зависят от контекста. Однако ж надо отметить, что вырывал Резун цитаты из книг не "с кровью". От контекста иногда даже и точнее смысл становился.
Камрад Гидростат конечно со мной ни в какую не согласится, но... что-то в его книгах есть правдивое. И где-то в официальной "учебниковой" истории есть нестыковки.
ну это навряд ли ))
я сам лично в школьные годы проследил почти все источники, которые использует Суворов-Резун в трилогии Ледокол. Кроме конечно отсылок на госхран - туда ни школьнику, ни студенту хода нет.
А вот газетки 39-41 годов, мемуары разные... полгодика трудился, вычитывал.
Что могу сказать - 95% цитат я нашел. остальные 5% либо пропали, либо он их подтасовал. Но и с 95% картинка вырисовывается неоднозначная.
Я конечно не знаю, что там в госархивах осталось, да и не сильно много там было секретных документов.
Естественно, цитаты зависят от контекста. Однако ж надо отметить, что вырывал Резун цитаты из книг не "с кровью". От контекста иногда даже и точнее смысл становился.
Камрад Гидростат конечно со мной ни в какую не согласится, но... что-то в его книгах есть правдивое. И где-то в официальной "учебниковой" истории есть нестыковки.
- ГидростатЪ М. Плющ
- Сообщения: 2589
- Зарегистрирован: 28 ноя 2005 20:12
Он врун и мелкий жулик.слушай, а я вот хотел в порядке оффтопа спросить, а чего это для тебя Резун - враг? Только тем, что предположил, что СССР могло строить планы агрессии на Германию?
Теория с нападением на Германию - да плевать на неё, если бы не его манера.
Всё, что он берётся доказывать - доказывает подлогами, умалчиванием, откровенным враньём.
Начиная от глобальных идей и заканчивая техникой.
В технике вообще отжигает так, что за голову хватаешься.
А я про него и не узнавал - мне отец в своё время книжку подкинул, году в 96-м. Некоторое время был яростным резунистом - потом образумился, стыдно вспоминать.Поскольку иначе бы ты про него и не узнал - ну перебежчик и перебежчик, таких много было.
В том и дело, что ты проследил те источники, которые тебе предложил проследить Резун.я сам лично в школьные годы проследил почти все источники, которые использует Суворов-Резун в трилогии Ледокол. Кроме конечно отсылок на госхран - туда ни школьнику, ни студенту хода нет.
А манера у него известная - находит то, что вписывается в его очередную идею, искажает то что не очень вписывается, а огромный пласт того что совершенно не вписывается и идеи опровергает - вообще не упоминает.
Следуя по ссылкам Резуна ты получаешь только избранный им очень узкий пласт сомнительного материала, совершенно не замечая гигантский пласт опровержений и доказательств недостоверности резунских выдумок.
Учитывая, что он берёт только те цитаты, которые ему нужны, а другие забывает - безусловно.Однако ж надо отметить, что вырывал Резун цитаты из книг не "с кровью". От контекста иногда даже и точнее смысл становился.
Разумеется есть - "учебниковая" лубочная история, писавшаяся в 60-70х Резуна на себе и скормила.Камрад Гидростат конечно со мной ни в какую не согласится, но... что-то в его книгах есть правдивое. И где-то в официальной "учебниковой" истории есть нестыковки.
Он мастерски прикормился на обеих крайностях - лубочной застойной истории и оголтелой мистификации 80-90.
Когда говорит о технике и величии Сталина и Красной армии - лубочные картинки, доведённые до абсурда. Когда строит свою конспирологую - пускает в дело все дешёвые "разоблачения" перестройки.
Ни то ни другое к истории отношения не имеет.
Ну и возвращаясь к вопросу о враге.
Почему враг?
Потому что дерьмом поливает историю родной страны.
У неё предостаточно тёмных периодов, предостаточно крови и жестокости, предательства и прочего - чтобы на неё ещё и выливали собственные фантазии.
Бери - копайся в источниках, изучай хоть тему репрессий, хоть тему мировой революции, хоть тему власовщины - материала на целую жизнь хватит. Но на этом тиражей и состояния не сделаешь.
- Morkeleb Thennei
- Сообщения: 8464
- Зарегистрирован: 26 дек 2004 00:25
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
ГидростатЪ М. Плющ,
ну да, стиль у него своеобразный это уже понимаешь, если 5-6ую книгу подряд читать
лан, я тебя понял. Спорить тут можно до посинения. Кроме нас еще куча народу копья ломает.
Жили бы сейчас во Всемирном Союзе Советских Социалистических Республик... в чем-то лучше, чем сейчас.
ну да, стиль у него своеобразный это уже понимаешь, если 5-6ую книгу подряд читать
лан, я тебя понял. Спорить тут можно до посинения. Кроме нас еще куча народу копья ломает.
вот! Тут вот я и не пойму. Где ж дерьмо-то? В том, что он пытается развить идею агрессивного СССР? Так вообще говоря ничего в этом страшного нет. Германия не комплексует по поводу статуса агрессора.Потому что дерьмом поливает историю родной страны.
Жили бы сейчас во Всемирном Союзе Советских Социалистических Республик... в чем-то лучше, чем сейчас.
- ГидростатЪ М. Плющ
- Сообщения: 2589
- Зарегистрирован: 28 ноя 2005 20:12
Это понимаешь просто с возрастом - когда начинаешь читать что-то кромену да, стиль у него своеобразный это уже понимаешь, если 5-6ую книгу подряд читать
Резун очень сильно впечатляет лет в 15-18.
Куча народа - это как правило группа "Свидетелей Резуна" - и позорящие их фактами бывалые камрады.лан, я тебя понял. Спорить тут можно до посинения. Кроме нас еще куча народу копья ломает.
Тебе предложение - попробуй издать в Израиле книгу о том, как они спровоцировали Холокост. А я посмотрю на результаты.вот! Тут вот я и не пойму. Где ж дерьмо-то? В том, что он пытается развить идею агрессивного СССР?
Потому что она и была агрессором. А СССР - наиболее пострадавшая в войне страна - не был.Так вообще говоря ничего в этом страшного нет. Германия не комплексует по поводу статуса агрессора.
Напоминаю. В отличие от преподносимого Резуном, реальность несколько иная.Жили бы сейчас во Всемирном Союзе Советских Социалистических Республик... в чем-то лучше, чем сейчас.
Сталин скрутил бошки сторонникам "мировой революции" и переключился на социализм "в отдельно взятой стране".
Так что идея "всемирного союза" летит к чертям - никто её осуществлять не хотел, да и не нужно было. Максимум - буфер вокруг СССР из марионеток, что собственно и было сделано.
А вся Европа нафиг не сдалась.
-----------------
Ну тема то не скучная=) Хотя я в ней и профан относительный, но читать интересно
Хех, как бальзам на душусогласен читать интересно! Просто название навеяло!