"Я не понимаю, зачем Рубину этот тонущий корабль"
- mr. Benedict
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006 21:02
- mr. Benedict
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006 21:02
Riff, Слесаря повлияли на большое количество групп своими альбомами (в частности, как упоминалось ранее - на Шульдинера -> дет метал) - и это обьективно. А вот на кого повлияла Металька? Нет, разумеется, огромные продажи, хорошие альбомы в 80-х, яростный хэдбенгенг под battery, но... Но им никто не подражал, не копировал, их влияние на тяжелую музыку ощущается мало. Они просто культ, кумиры, а не первопроходцы, не пионеры метала.
Или это стеб (в чем я сомневаюсь), илиMr.Het писал(а):Этот долбень из Slayer тупой раз....дяй!Да это его дерьмовая грурра ничего не может,
mr. Benedict, Металька повлияли на большое количество групп своими альбомами (в частности, как упоминалось ранее - на Шульдинера -> дет метал) - и это обьективно. А вот на кого повлияли Слесаря? И, разумеется, никаких продаж, были хорошие альбомы в 80-х, но... Но им никто не подражал, не копировал, их влияние на тяжелую музыку ощущается мало. Они просто неудачники, а не первопроходцы, не пионеры метала.
- mr. Benedict
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006 21:02
- +++ANGEL OF DEATH+++
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 26 мар 2005 19:53
- Откуда: Москва
[/quote]Maverick писал(а):Другие показатели суть есть вкусовщина. Если вспомнить твои же слова "сладенькие соло", "простенькие риффы" или "танк и мотылек" - они формальной шкале не поддаются. Могут нравится или не нравится, но истиной не станут никогда. Продажи - тоже не истина, но хоть какой-то показатель и аргумент, от которого отмахнуться не получится.
Продажи - это не сколько показатель талантливости музыкантов, сколько показатель их близости к вкусам общества. Хотя и тут есть неувязки. Можно признать Метлу "самой успешной тяжелой группой", но никак не получается признать её "самой попсовой тяжелой группой". Феномен успешности Метлы не уложится в простую формулу.
Но против показателя продаваемости у меня еще вот какой аргумент. Среди их средств на банковском счету есть и мои кровные. Я лично купил Лод и Релод в год их выхода. Еще у меня есть Блек, но он подарен сестрой.
Так вот, эти 3 альбома я не слушаю. А деньги тратились на новые альбомы группы, которая очень нравилась по предыдущим альбомам. Альбомам, которые если и были более успешными своих конкурентов, но не в разы.
Т.е. я, грубо говоря, был поимет. И сколько таких как я? А сколько поиметых Штангером?
Гирька на другую чашу весов. Да, я зря потратил свои кровные на 3 непонравившихся мне альбома. Но три понравившихся мне альбома я купил пираццкие. Т.е., мой личный вклад в их благосостояние, в принципе, заслуженный. Но я ведь не показатель. Тем более, что масса нравящейся мне музыки куплена за 2-3 доллара за всю дискографию. Фиг знает, если бы все любители тяжмета покупали бы их любимые альбомы правильно, курили ли бы неврно в стороне менее успешные музыканты?
Да что говорить, 15-20 долларов даже для жителей богатых стран сумма не бросовая. Особенно для целевой аудитории. И сколько народу толпясь у прилавка жилила свои кровные для незнакомых групп, но смело тратила их на Лоды/Релоды/Штангеры, и были при этом поиметы.
В общем, я против данного показателя!
"А вот на кого повлияли Слесаря?" - не вынуждай !
"а не первопроходцы, не пионеры метала" - а под первопрохоццами и пионэрами ты падразумевайэшь группу Мидалько ? И што ш такого первопраходческого оне сатварили? Трэш был создан ишшо до них, спид-митоль тожэ, асобого влийанийа на дальнейшэйе РАЗВИТИЙЭ музыки (не путать с обыкновенным переигрыванийэм их песень другими группами) йавно не было оказано их творчеством (ф отличийи от того жэ Слаира). Што жэ касайэццо их "выдвиганийа трасха на новый уровень развитийа" то... ф то времиа как оне писали свой йакобы-техно-трэсховый Джустиц, пацаны из Doom ужо сойэдиниали прог-трэсх с фанком а Отыизды гатовили свой Piece Of Time. По сравненийу с ондыграундными камандами Джым с Ларцом отстали ф прогрессии идей лет эдак на 8-9.
З.Ы: Полнастью сагласен с предыдущим аратором.
"а не первопроходцы, не пионеры метала" - а под первопрохоццами и пионэрами ты падразумевайэшь группу Мидалько ? И што ш такого первопраходческого оне сатварили? Трэш был создан ишшо до них, спид-митоль тожэ, асобого влийанийа на дальнейшэйе РАЗВИТИЙЭ музыки (не путать с обыкновенным переигрыванийэм их песень другими группами) йавно не было оказано их творчеством (ф отличийи от того жэ Слаира). Што жэ касайэццо их "выдвиганийа трасха на новый уровень развитийа" то... ф то времиа как оне писали свой йакобы-техно-трэсховый Джустиц, пацаны из Doom ужо сойэдиниали прог-трэсх с фанком а Отыизды гатовили свой Piece Of Time. По сравненийу с ондыграундными камандами Джым с Ларцом отстали ф прогрессии идей лет эдак на 8-9.
З.Ы: Полнастью сагласен с предыдущим аратором.
Чабан, ну у зачем тут история про ежика и кактус? Ты упорно продолжал сам себя иметь, несмотря на то, что тебе материал не нравился. Металлика здесь не при чем - ты имел себя сам и, судя по срокам, довольно долго и с наслаждением. Параллельно имея более, на твой взгляд, достойных музыкантов. Ну это, в общем, твои тараканы и к общей оценке это отношения не имеет.
A., признаться, подозревал в тебе более внимательного читателя.
A., признаться, подозревал в тебе более внимательного читателя.
Керри слегка обалдел.
Не хочу обижать фанатов Slayer, к тому же я и сам очень люблю эту группу, но если Керри так считает, то скорее Slayer и сам есть этот тонущий корабль. Slayer развивается только в направлении скорость-брутальность-тяжелость. По-моему все их альбомы похожы (имхо это для любой группы губительно). То есть я могу спокойно сказать, что Seasons In The Abyss, или как там это пишется очень похож на Divine Intervention. А God hates us all вообще, имхо равен Diabulous In Musica. Хотя их новый на сегодняшний день альбом я до сих пор не успел послушать. А вообще не надо обижаться. Как говорил старина Дейв Мусти Керри Кинг-настоящий дьявол и совершенно неуровновешенная личность
Не хочу обижать фанатов Slayer, к тому же я и сам очень люблю эту группу, но если Керри так считает, то скорее Slayer и сам есть этот тонущий корабль. Slayer развивается только в направлении скорость-брутальность-тяжелость. По-моему все их альбомы похожы (имхо это для любой группы губительно). То есть я могу спокойно сказать, что Seasons In The Abyss, или как там это пишется очень похож на Divine Intervention. А God hates us all вообще, имхо равен Diabulous In Musica. Хотя их новый на сегодняшний день альбом я до сих пор не успел послушать. А вообще не надо обижаться. Как говорил старина Дейв Мусти Керри Кинг-настоящий дьявол и совершенно неуровновешенная личность