История

Конференция для разговоров на общие темы
Ответить
Аватара пользователя
Jaymz
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: 15 дек 2005 14:04
Контактная информация:

История

Сообщение Jaymz »

По поиску такой темы не нашёл, удивился.
Давайте об истории, не всё ж какахами друг в друга кидаться (хотя это святое, согласен)

Я вот, например, после прочтения очередной книги о Гитлере, в очередной (сорямба за тавтологию) раз убедился как сильно влияет личное отношение автора к субъекту, когда читал, что Гитлер шизанутый сифилитик и только, как-то сталкивался с какой-то книгой (давно было, не помню), что фюрер чуть ли не второй Бисмарк и прям вообще атец лютый. Сейчас вот прочёл очередную книгу - вроде что-то более-менее адекватное, хотя это не точно.
И так практически везде, любая тема, обязательно найдутся историки, которые будут полные противоположности рассказывать.
Интересно было бы узнать как оно было всё.
Аватара пользователя
phobbb
Сообщения: 11006
Зарегистрирован: 17 фев 2010 13:17

История

Сообщение phobbb »

Jaymz писал(а):
22 окт 2019 12:50
Давайте об истории
Jaymz писал(а):
22 окт 2019 12:50
не всё ж какахами друг в друга кидаться
А ты думаешь что тут начнётся уже после третьего поста? :)
Аватара пользователя
Jaymz
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: 15 дек 2005 14:04
Контактная информация:

История

Сообщение Jaymz »

phobbb писал(а):
22 окт 2019 12:53
А ты думаешь что тут начнётся уже после третьего поста? :)
Эмм, ну я всё же не теряю надежды :D

ЗЫ третий пост :)
Аватара пользователя
tanches
Сообщения: 7619
Зарегистрирован: 24 янв 2009 14:04

История

Сообщение tanches »

Jaymz писал(а):
22 окт 2019 12:50
Интересно было бы узнать как оно было всё
Ну смотри не на интерпретации, а на документы и факты, представленные в книге. Очищай их мысленно от авторской позиции. Прибавляй к этому то, что тебе уже известно. Оцени, обладает ли автор компетенцией в предмете, в частности, владеет ли методами изучения истории. Всей правды не узнаешь, но свое мнение можно ставить. А какое такое "на самом деле" ты хочешь о Гитлере узнать и нафига?
Белая борода
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 10 июн 2017 00:24

История

Сообщение Белая борода »

"Как оно всё было" узнать невозможно, просто потому что проверить нельзя. Лишь что-то среднее, вроде как верное, если разделить всё на 5. Любой любой любой любой хронист и прочая, пишут сквозь призму современного восприятия прошлых событий. Ну или из жополизства. Как про невского например, уничтожившего армаду шведов.
Jaymz писал(а):
22 окт 2019 12:50
Гитлер шизанутый сифилитик
а по поводу гитлера, как я думаю, он да, был шизанутым, но не сифилитиком а патриотом. Храбрейший шизанутый патриот, наверное отличное описание его, так скажем, виденья мира. И родину он любил оооох как, и обидка за проигрыш в первой мировой, плюс следующие репарации. А чуваком он был таким, каким обычно звезду героя дают, но, как говорится - горе побеждённым.
sparrowson
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 30 ноя 2007 22:51

История

Сообщение sparrowson »

Jaymz писал(а):
22 окт 2019 12:50
Интересно было бы узнать как оно было всё
Ну как "узнать" - это если только со свечкой постоять именно там и именно тогда, чо! В остальных случаях - скорее "составить мнение" :)

Вааще тема стара как мир и уже двести раз ейо прожевале и посрале: синтыз и оналез информацыйи, кагриццо, всему голова.
Т.е. если тема (какая бы то ни была) действийтейльно настолько интересна, то сам собой начнёшь запойем искать всю доступную информацыйю, обмазываться кучей источников, впитывать всё и отовсюду (ито, тсзать, синтыз), а со временем - примерно параллельно - формировать свойо мненийе и лучше разбираться в источниках и брать менее ангажированные (ито, соббсна, оналез). Всё полнее формировать и всё лучше разбираться. Этакая воронка продаж поиска.

Конечно, очень приятный вариант, штоп тебе на кворуме всё разложили по полкам, только хвалификацыя местных исторегов хромаед и ряды их тесны, выборка маловата...
sparrowson
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 30 ноя 2007 22:51

История

Сообщение sparrowson »

Ай сцукко, ниузрел я по старой подслеповатосте псто барады. Тащемта в тот же котёл.
Аватара пользователя
SystemV
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: 09 мар 2008 09:05
Откуда: Город-донор ОленЪбург

История

Сообщение SystemV »

Сейчас читаю биографию Альберта Шпеера "Третий рейх изнутри. Воспоминания рейхсминистра военной промышленности. 1930-1945" - архитектор Гитлера и позже рейхсминистр вооружений и военного производства.
Вот это реально гениальный управленец, трудоголик и фанат своего дела. Я в очередной раз убеждаюсь, что за славой лидера государства как правило стоит 5- 6 действительно талантливых людей с которыми ему повезло. Все эти Гитлер, Сталин и прочие балаболы своего времени с зондеркомандами на привязи, получали свои профиты не исходя из своих личных качеств, им просто колоссально везло с кадрами.
Аватара пользователя
tanches
Сообщения: 7619
Зарегистрирован: 24 янв 2009 14:04

История

Сообщение tanches »

SystemV писал(а):
22 окт 2019 16:30
получали свои профиты не исходя из своих личных качеств, им просто колоссально везло с кадрами.
Собрать команду и подчинить ее себе требует личных качеств.
sparrowson
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 30 ноя 2007 22:51

История

Сообщение sparrowson »

Ну Гитрел харизматичновый-то оратур был, кто б спорил. Массы заводил без всяких особовых фоершоу, одними срецтвами звукоусиления.
Аватара пользователя
Jaymz
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: 15 дек 2005 14:04
Контактная информация:

История

Сообщение Jaymz »

Охренеть, не встать. :o
Jaymz писал(а):
22 окт 2019 12:50
Интересно было бы узнать как оно было всё.
Это не призыв - объясните мне балбесу - а банальные мысли в слух, так сказать. Ну типа как ребёнок сидит и мечтательно думает - а вот хорошо было бы...
И так понятно, что никогда этого не узнаешь.
tanches писал(а):
22 окт 2019 15:46
А какое такое "на самом деле" ты хочешь о Гитлере узнать
Да Гитлер - это просто пример, последнее, что из истории читал.
tanches писал(а):
22 окт 2019 15:46
и нафига?
А почему нет? Нафига люди вообще читают историю?

Вообще прикольно, тему создал, чтоб именно об истории говорить, ну вот как Систем написал что сейчас читает, свои впечатления, а всё свелось ко мне тупому и ленивому, которому надо разжевать и Гитлеру. Нееештяк.

По ходу форум обречён гавном бросаться :D
Аватара пользователя
tanches
Сообщения: 7619
Зарегистрирован: 24 янв 2009 14:04

История

Сообщение tanches »

Он, может, и обречен, но в данном случае никто в тебя ничем не бросался )) Кроме как советами. У тебя пост на это напрашивался.
Аватара пользователя
tanches
Сообщения: 7619
Зарегистрирован: 24 янв 2009 14:04

История

Сообщение tanches »

Jaymz писал(а):
22 окт 2019 16:58
Да Гитлер - это просто пример, последнее, что из истории читал.
А что ты вообще обсуждать тогда хотел, если не Гитлера и не то, как узнавать, что было на самом деле? )
Аватара пользователя
phobbb
Сообщения: 11006
Зарегистрирован: 17 фев 2010 13:17

История

Сообщение phobbb »

tanches писал(а):
22 окт 2019 17:09
что ты вообще обсуждать тогда хотел, если не Гитлера
Ну тогда только Сталин остаётся :D
Не люблю историю, истории люблю
Аватара пользователя
A.
Сообщения: 30018
Зарегистрирован: 12 июн 2004 15:39
Откуда: Цквацкыньбрюцккъ

История

Сообщение A. »

"Нафига люди вообще читают историю?" - па той жэ пречине па каторай смотриат Сцалагьога - хто-та патамоо шо верит а хто-та - патамоо шо тсырк и абассака. Был такой тщювак, Йохан Хейзинга, каторый нопейсал па маимоо мненейу луччюйу книгоо па истореи Сриднегекогья. "Осинь Сриднегекогья" нозываиццоу. Там не стока пра скоочьныи даты и прочуйу маланоожноойоо мооть скока пра сетооацыйу ф цэлам. Пачейтайте. Там вам и пра прото-айпхоны и пра прото-сцэлпхийи пра прото-пхатащеппы раде прото-лайкаф и пра прото-крымнаш с порадаме на 9 майа и т.д. и т.п. и прочяйа и прочяйа и прочяйа. Са вримен первава раздиленейа чилавечества на класцсцы доохавенства, нобелетеда и кристьянстга ф жызни чилавечиства не праизашло ничаво корденальнаго, ано тоопа топчеццоу на месте тока девайцы болие прадвиноотыме станогиаццоу. Исторейу прекольна чейтать аки сатеероо на чилавечиства, большэ ф ней ничаво нет, никагда не былоу и скарей фсево не боодет.
Последний раз редактировалось A. 22 окт 2019 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Ответить