Are you with Metallica???

Основная конференция сайта Metallica.ru
Аватара пользователя
alter85
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: 01 июл 2005 13:07
Откуда: Москвабад
Контактная информация:

Сообщение alter85 » 09 сен 2008 01:38

Testament писал(а):А что ему ещё делать, если народ требует зрелищ? Вот он и заявил. Всё правильно. Иначе тут такой халивар разойдётся, что форум сильно-чильно похудеет.

Да толку-то от заявлений, коли он уже успел чуть ли не каждую песню разобрать, хотя обещался не вылезать за пределы своей рецензии.
Тов. А. надо срочно отдохнуть от Металлика.ру :)
НЕТ

leshij
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 13 авг 2006 21:10

Сообщение leshij » 09 сен 2008 01:39

Хоть и зарекался не цитировать, но удержаться не могу.
A. писал(а):атсюда падробней: што и как именно развила непасредственно Мидалька ф роцк-моозыке? Скорасть? Были ф 83-м каманды и побыстрей. Сцоло на басцу с дисторшном? Ишшо ф 70-х прахадили это. Тиажэсть? Ишшо ф 82-м Мидалькин Дамеге Инк и Блацкенед магли парвать как Тоозик триапкоо. Кампазицыонный ооравень? К 1988-моо каличество трасхероф могущих парвать Йустыцэ перевалило за стопиццот. Што именно развили оне?

Да элементарно, рок-музыку! Песни Металлики, интересные нововведения (особенно в первых 4 альбомах), тексты, риффы, драйв, да и тот же пресловутый коммерческий успех вдохновляли, вдохновляют и, надеюсь, будут вдохновлять молодых музыкантов. Была бы хардрок-музыка в наши дни столь популярной, если бы не было Металлики - никто не сможет ответить, даже ты, хоть ты и "самый умный на форуме". Пусть они не мастера экстра-класса, но хоть один из этих самых мастеров, отстукивающих стопиццот ударов в секунду, при этом играя Шмеля на басухе левой пяткой - хоть один из них подарил нам хоть что-то подобное Мастеру? По такой логике, блондинко-секретарь, печатающая 3000 символов в минуту, парвйот Пушкина.
Множество стилей, или, если угодно, ответвлений появилось благодаря ранним экспериментам Металлики. Я не говорю, что они в один день решили создать тот или иной стиль, я говорю о том, что своими экспериментами они вдохновляли других на создание какого-либо стиля или ответвления, но сами редко простаивали в одном русле на более чем один альбом.
И раньше ты писал именно про самоповтор, а не пародию, и ещё писал что хочешь новых песен, давая понять, что маленький кусочек интро, очень отдалённо похожий на Сенд, автоматически делает весь альбом самоплагиатом. Я тебе возразил, ты тут же начал про бананы. Так что, подумай, кто зачинщик халивара и почему.
Я щитаю что россии ваще не нужен жас певец патамушто крысца далжон оойтее!!! (Ц)

Аватара пользователя
Jukka
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 сен 2008 04:54

Сообщение Jukka » 09 сен 2008 02:57

Да не было у них нововведений. И народ они цепанули наглостью, смелостью орать со сцены про политику и удачей. Нужные люди рядом оказались. Металлика ничего револючионного, кроме сугубо металликовского настроения не изобрела.
Изображение

thadderack
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 17 авг 2006 13:06
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение thadderack » 09 сен 2008 03:22

A. писал(а)::o Вот абъясните тагда как оо миня и афтара рецы ф "Ролленк Стоунц" сафпали мысли па повадоо Сандмана при том шо йа иво не четал и он миня тожа. Йэжэли два чилавека услыхали ф некай пьесне независимо друк от дроога адно и то жэ то ф этом как минимум шо-то йэсть по идейэ.


Ну тут две версии (всерьёз не воспринимать, дабы без обид) :)

1. "Рыбак рыбака" aka "У дурачков мысли сходятся" :))
2. Тов. Аъ в свободное время подрабатывает внештатным журналистом "Ролленк Стоунц" и данная статья есть ни что иное, как его же собственное творчество... Этим, кстати, и объясняется "олбанцкей" язык.. Всего лишь навсего жуткий акцент :lol:

Вообще неоднократно говорилось о том, что если задаться целью найти как можно больше схожестей - их обязательно найдёшь :)
К примеру, пока не зашла речь про Сэндмэна, я и не слышал там ничего отдалённо похожего на это.. Просто не искал, а воспринимал песню такой, какая есть.. По ходу, Сэндмэна было найти там проще всего... А можно ведь было и сказать, что это вообще перебор с какого-нибудь там НЕМа, жутко замедленный и играющийся в обратном направлении, да ещё и в пониженном строе :)

Опять же неоднократно говорилось, что да.. были приёмы заимствования.. Те самые King Nothing, Unforgiven II.
Ничего ведь страшного в этом и нет..

Так что если есть какие-то отголоски прошлых альбомов, то здесь два варианта:
1. Намеренное использование - значит, были всё-таки какие-то доводы в пользу этого..
2. Менее вероятный вариант - неосознанное использование (в конце концов, 5 лет играть преимущественно так называемый "олдскульный" набор песен на концертах - уже поневоле начнёшь вставлять в материал отголоски прошлого)

А то смотрю - и удивляюсь..
Во времена Ло-/Релоада все плевались со словами "Чо вы нам подсунули, мы хотим прежнюю Металлику!"
В период Ст.Ангера - опять же плевались "Да чо за нафик! Уже совсем не туда понеслись ребята.. Хотим Мастер/Джастец, ну или на худой конец Ло-/Релоад!"
С выходом ДМ выясняется, что что-то, относящееся к прошлым альбомам вообще не хотели, а нужно искать что-то другое...

Мне вот интересно, если бы они следующий альбом вообще в стиле drum'n'bass записали, какой была бы реакция? :)
Хотя догадываюсь, работой Ларца остались бы довольны, по ходу :D

Аватара пользователя
Jukka
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 сен 2008 04:54

Сообщение Jukka » 09 сен 2008 07:12

thadderack писал(а):А то смотрю - и удивляюсь..
Во времена Ло-/Релоада все плевались со словами "Чо вы нам подсунули, мы хотим прежнюю Металлику!"
В период Ст.Ангера - опять же плевались "Да чо за нафик! Уже совсем не туда понеслись ребята.. Хотим Мастер/Джастец, ну или на худой конец Ло-/Релоад!"
С выходом ДМ выясняется, что что-то, относящееся к прошлым альбомам вообще не хотели, а нужно искать что-то другое...


Патпешоось.
Меня тоже данная тенденция удивила и расстроила.
Изображение

Аватара пользователя
Testament
Сообщения: 7173
Зарегистрирован: 22 апр 2008 13:31
Откуда: Город Жёлтого Дьявола

Сообщение Testament » 09 сен 2008 07:48

Jukka,
Да не было у них нововведений. И народ они цепанули наглостью, смелостью орать со сцены про политику и удачей. Нужные люди рядом оказались. Металлика ничего револючионного, кроме сугубо металликовского настроения не изобрела.
+1.
Я в Чертановах нормулен.

Аватара пользователя
A.
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: 12 июн 2004 15:39
Откуда: Цквацкыньбрюцккъ

Сообщение A. » 09 сен 2008 11:16

"интересные нововведения (особенно в первых 4 альбомах)" - што именно было ф первых 4 ольбомах чево не было ф митале раньшэ?

"тексты, риффы, драйв," - а ишшо гетары, боробаны и мицкрапхоны. Тирпеть не могу поостыйэ опщийэ пхразы.

"вдохновляли, вдохновляют и, надеюсь, будут вдохновлять молодых музыкантов" - мы про их фклад ф роцк-моозыкоо а не про то скока доморощенных лабухоф взиали гетары ф рооки после Мастира и наоочились лобать три блатных оккорда.

"Была бы хардрок-музыка в наши дни столь популярной, если бы не было Металлики - никто не сможет ответить" - была. Ибо йэсть Блацк Соббатх, йэсть Дип Пурпле, Майнд и прочий Лед Зеппелин каторых кроотиат по фсиаких VH-1 почаще Митлы. Так шо атвет оотвердительный.

"Множество стилей, или, если угодно, ответвлений появилось благодаря ранним экспериментам Металлики" - смотрим падробно:

Спид-митал пайавилсоу до "Киллем Олла" благодариа Accept, Venom и прочим падобным гражданам.

Трасх-митал пойавилсоу до "Киллем Олла" ф лицэ Садом. Йэжэли дажэ щитать "Киллем Олл" трасхом (чем он не йаглиайэццоу) то ф том жа Слауэре 1983 трасха гораздо большэ. Притом шо грамаднайэ каличество митальных каманд фсегда зайавлиали и зайавлиайут о ключевом влийанийи Слауэра на развитийэ трасха и прочей экстремальщины (боодь то Спекманн, Миц Гаррисц али Сцхоольдинер какой).

Техно-трасх (йа щитайу им Джустиц хоть и с натиажкой) пойавилсоу до 1988. К 1988-моо жэ фсиакийэ Coroner, Doom, Terrahsphere магли парвать Йустыцэ и не паморщиццоу.

Ну и так далейэ. Стонера пайавилсоу задолго до Ловыда как и гну-митал до Шайтангера.

Што интересно, йа пачти ооверен шо несмотриа на енти доводы ты па прежнемоо боодеш зайавлиать шо таки оне фсио равно внесли агромный фклад ф роцк-моозыкоо. Видимо патамоо шо цопирайтэры лагатипа са стрелачьками па апределенийу далжны быть виликими ф плане личново фклада ф миравуйу муз. капилкоо :lol:

"И раньше ты писал именно про самоповтор, а не пародию" - а это не одно и то жэ?

"давая понять, что маленький кусочек интро, очень отдалённо похожий на Сенд, автоматически делает весь альбом самоплагиатом. " - это просто был адин из примероф самопародийи. Они йэсть не тока ф интро и не тока ф ентой пьесне.


"Рыбак рыбака" aka "У дурачков мысли сходятся" - т.е йэжэли жюрнализд из "Ролленка" напишэт шо Мидалька роолед - н прапхессионал и иво не зриа взиали ф жюрнал. А йэжэли упомианет пра сиквел - доорачок. Фсио йасно.

"если задаться целью найти как можно больше схожестей - их обязательно найдёшь" - самойэ интереснойэ не ф этом а ф том шо кагда выносиш енти схожэсти ф виде норески на падносе фсио равно их нихто не слышит :lol: Либо бананы мешайут либо лого са стрелачьками.

"Просто не искал, а воспринимал песню такой, какая есть.. " - йа ш гогориу, напхик слоохаь внимательно йэжэли можно просто кроота зообаскалить пад моозыкоо сделаф бооквоо U пальцаме. Ишшо можно аки папсавичок тока вакал слоохать.

"Ничего ведь страшного в этом и нет.. " - Унпхоргибэн Два - прадалжэнийэ саги, там заимствованийа аправданы. Были п оне ф Унпхоргибэн Три - йа п слова не сказал. Но кагда ф адном атдельно взиатом ольбоме их нескалька дисяткаф - это не трооъ. Сделали п ужо норески из старых ольбомоф - проще было бы.

значит, были всё-таки какие-то доводы в пользу этого.. " - какийэ бы довады ни были но делать падобнойэ - имхо халтура.

"выходом ДМ выясняется, что что-то, относящееся к прошлым альбомам вообще не хотели" - хатели. Но хотиа бы с дроогими нотами.

"Хотя догадываюсь, работой Ларца остались бы довольны" - учитывайа тот пхакт шо он сейчас дажэ митал как следуйэт играть не оомейэт не гогориа ужо о д.н.б то... пониатно ф-опщем :lol:
Женщины после 25 тоже отвратительны

Аватара пользователя
PinkFloyd-are-Gods
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 31 авг 2008 00:55
Откуда: от верблюда

Сообщение PinkFloyd-are-Gods » 09 сен 2008 13:22

Artyom писал(а):Знаешь, я - в фан-клубе Audi TT и когда мы собираемся, то в основном обсуждаем болячки наших машин. Потому что в этом есть практический смысл. А о том, что у нас самые красивые тачки XX века мы не говорим. Мы это и так знаем

+1000
Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование
Дж Буш

Аватара пользователя
Nomercy2all
Сообщения: 3490
Зарегистрирован: 29 янв 2007 23:43
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Nomercy2all » 09 сен 2008 13:30

leshij писал(а):ответвлений появилось благодаря ранним экспериментам Металлики

Простите, конечно, что вмешиваюсь. Расскажите пожалуйста какие-такие эксперименты Металлика устраивала?

Аватара пользователя
Morkeleb Thennei
Сообщения: 8464
Зарегистрирован: 26 дек 2004 00:25
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Morkeleb Thennei » 09 сен 2008 14:01

холивар в полном объеме. :)

*ушел покупать пиво и закуску. вместе с удобным креслом*
All is said and done
Never is the Sun
Never!!!

Respect my authority!!!(с)

Аватара пользователя
TheNuclear
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 сен 2008 05:04

Сообщение TheNuclear » 09 сен 2008 14:29

Jukka писал(а):Да не было у них нововведений. И народ они цепанули наглостью, смелостью орать со сцены про политику и удачей

за народ не скажу,но меня они цепанули музыкой. :evil:
Jukka писал(а):Нужные люди рядом оказались.

слава богу!потому что
я бы мог никогда не узнать о существовании этой группы :(
Jukka писал(а):Металлика ничего револючионного, кроме сугубо металликовского настроения не изобрела.


тогда
всю рок-музыку нужно фтопку отправить, потому что кроме битлз, нет,сразу елвиса пресли, никто ничего нового революционного не изобрел. :shock:

но тут бы я поспорил. потому что так наз вторая волна трэша появилась нев последнюю очередь благодаря интересу к металлике.
например тестамент. слушал сию группу в первых альбомах имхо есть миталлика,но у тестов с первого же альбома есть свой собственный стиль который металликовский заглушает.

A. писал(а):Спид-митал пайавилсоу до "Киллем Олла" благодариа Accept, Venom и прочим падобным гражданам.



Трасх-митал пойавилсоу до "Киллем Олла" ф лицэ Садом. Йэжэли дажэ щитать "Киллем Олл" трасхом (чем он не йаглиайэццоу) то ф том жа Слауэре 1983 трасха гораздо большэ. Притом шо грамаднайэ каличество митальных каманд фсегда зайавлиали и зайавлиайут о ключевом влийанийи Слауэра на развитийэ трасха и прочей экстремальщины (боодь то Спекманн, Миц Гаррисц али Сцхоольдинер какой).



Техно-трасх (йа щитайу им Джустиц хоть и с натиажкой) пойавилсоу до 1988. К 1988-моо жэ фсиакийэ Coroner, Doom, Terrahsphere магли парвать Йустыцэ и не паморщиццоу.



Ну и так далейэ. Стонера пайавилсоу задолго до Ловыда как и гну-митал до Шайтангера.



Што интересно, йа пачти ооверен шо несмотриа на енти доводы ты па прежнемоо боодеш зайавлиать шо таки оне фсио равно внесли агромный фклад ф роцк-моозыкоо. Видимо патамоо шо цопирайтэры лагатипа са стрелачьками па апределенийу далжны быть виликими ф плане личново фклада ф миравуйу муз. капилкоо


они самая популярна митал группа. поэтому для развития распространения тяжелого митала в целом они сделали очень много. ХЗ какая бы сейчс была ситуация в тяжмете если бы не было металлики. :roll:
Metallica R.I.P. 27. 09. 86

Аватара пользователя
Testament
Сообщения: 7173
Зарегистрирован: 22 апр 2008 13:31
Откуда: Город Жёлтого Дьявола

Сообщение Testament » 09 сен 2008 14:46

TheNuclear,
тогда всю рок-музыку нужно фтопку отправить, потому что кроме битлз, нет,сразу елвиса пресли, никто ничего нового революционного не изобрел.
Ага. Тони Айомми - вфтопкоо. Ничего ж не изобрёл чувак :lol:
потому что так наз вторая волна трэша появилась нев последнюю очередь благодаря интересу к металлике
В первую очередь, из-за интереса к куда более экстремальным коммандам, вроде Цадома и Сепультуры.
слушал сию группу в первых альбомах имхо есть миталлика,
Металлики я там не услышал, хотя очччень люблю Тестамент. Вокал - не похож, звучание - другое, соло... ваще молчу. А уж после 1990-го года, про Металлику в Тестаменте говорить не приходится вообще. Металлика, может, и оказала влияние на Тестамент, но не ключевое.
но у тестов с первого же альбома есть свой собственный стиль который металликовский заглушает
Металлика, есть, но её как бы нет, из-за того, что у Тестов свой стиль... Как-то странно.
они самая популярна митал группа. поэтому для развития распространения тяжелого митала в целом они сделали очень много.
Ага. После чего, в начале 90-хх появилось много-много ну-метала :?
Я в Чертановах нормулен.

Аватара пользователя
A.
Сообщения: 15725
Зарегистрирован: 12 июн 2004 15:39
Откуда: Цквацкыньбрюцккъ

Сообщение A. » 09 сен 2008 14:51

"например тестамент" - каторыйэ пайавились вапще-то ф 1983-м хотиа и назывались тагда па-дроогому.

Изображение

Йа честно гогориа не слоохал енто ихнейэ дэмо 1985-го года но судиа па аблошке тоот павлиали Слауэр и Веном.

"никто ничего нового революционного не изобрел." - да ну? А гриндкор тожа Элгисц изабрел?

"они самая популярна митал группа. поэтому для развития распространения тяжелого митала в целом они сделали очень много" - развитийэ - это адно. Распространенийэ - дроогойэ. Папрашоо не поотать. Вон какой-то ольбом "Никельбацка" 7 раз становилсоу платиновым (а значит весьма папулиарный он и распространенный :) )и шо? Оне многа сделали длиа роцка?

"ХЗ какая бы сейчс была ситуация в тяжмете если бы не было металлики." - скажэм так: спид бы был, трасх бы был, дэатх с блацком доомом и пагером тожа. Так шо фсио ф париадке.
Женщины после 25 тоже отвратительны

Аватара пользователя
Testament
Сообщения: 7173
Зарегистрирован: 22 апр 2008 13:31
Откуда: Город Жёлтого Дьявола

Сообщение Testament » 09 сен 2008 14:59

Кстати, название Legacy принадлежало тогда другой банде. И во избежание путаницы и юр. коллизий, Легаси № 2 переименовали в Тестамент.
Я в Чертановах нормулен.

Аватара пользователя
Jukka
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 сен 2008 04:54

Сообщение Jukka » 09 сен 2008 15:10

TheNuclear писал(а):всю рок-музыку нужно фтопку отправить, потому что кроме битлз, нет,сразу елвиса пресли, никто ничего нового революционного не изобрел


Уважаемый, музыкальные коллективы любят и ценят не за нововведения и муз.открытия))))

:D
Изображение


Вернуться в «The Four Horsemen»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BingBot [Bot] и 1 гость