Clifford Lee Burton - 45.

[Arsenal]

Gosteff, а ты что же считаешь, что если бы Клифф не погиб группа не достигла бы того чего достигла?

[Руст]

Небольшой OFF
Налицо наличие комплексов, связанных с Клиффом. Об их природе остается только догадываться. Возможно, родители Gosteffа любили ставить Клиффа в пример своему чаду - смотри мол, как надо, не то что ты
Ну, это лишь один из возможных вариантов. Кто знает, как было на самом деле. Правды нам скорее всего не узнать. Да и кому она интересна?

[+++ANGEL OF DEATH+++]

Налицо наличие комплексов, связанных с Клиффом. Об их природе остается только догадываться. Возможно, родители Gosteffа любили ставить Клиффа в пример своему чаду - смотри мол, как надо, не то что ты

Руст, ну это ты по-моему слишком загнул. Дело не в каких-то комплексах, предубеждениях или изначальной неприязни к Клиффу. Ей богу не хочу заниматься кощунством, но как же на самом деле изменчива фортуна и человеческие ощущения к какому-либо субъекту. Любовь, уважение и восхищение к творящим личностям не вечны под луной, пока твой кумир успешен ты им искренне восхищаешься, однако стоит ему оступиться или неудачно осущесвить какой-либо творческий замысел(как Metallica с St.Anger), то милость сменяется на гнев. К чему я это говорю? А к тому, что исходя из этого можно сделать вывод, что почитать мёртвого человека, творившего когда-то цепляющие за душу вещи, и который ушёл во цвете сил не запятнав своего гордого имени, почитать легче, чем живого, так как после него остлось лишь хорошее, а ничего негативного он сделать уже не сможет, так как отошёл в мир иной и поэтому он представляется слушателям, чем-то одухотворённым и возвышенным. Что касаемо меня например, то я в целом уважительно отношусь к персоне этого покойного бассиста и не могу не отметить его талант, но говорить, что Клифф был гением(я бы всё таки не стал лишний раз разбрасываться этим термином), когда в рок музыка в целом, и в металлической в частности, объективно существовали, существуют и будут существовать бассисты на порядок интереснее и разнообразнее Клиффа, я бы всё таки предостерёгся. Вот, что по-моему мнению пытался донести товарищ Gosteff. Имхо.

[Gosteff]

2+++ANGEL OF DEATH+++

Вот примерно это и пытался донести товарищь Гостев.

[Jaymz]

Не буду писать красивых речей или ещё там чего, а просто скажу, что лично мне не хватает Клиффа, хоть я лично с ним и не был знаком, но всё равно трудно просто так об этом не думать.
Rest in Peace Cliff.

[Romanlica]

Некогда не был поклонником Клиффа Бэртона!! Но Бассист он был выдающимся!!! Играть на бассу как на обычной электро гитаре сможет не каждый. Царство Небесное тебе Cliff Burton!!!!

[Parabol]

существуют и будут существовать бассисты на порядок интереснее и разнообразнее Клиффа

При всём разнообразии гениальных инструменталистов в 80-е, чего совсмем не наблюдается сейчас, Клифф, по мнению многих был бассистом номер два, после Харриса, и это в его годы.... Мнения конечно могут быть разные, но чтобы сохранить иллюзию объективности, я бы не стал так принижать значение Клиффа для мирового рока..

[A.]

"по мнению многих" - па мненийу многих Матт Сорюм был друмиром нумбер два после Алрича. Дальшэ што? Клипхпх безуслогно не йаглиайэццо музыкантом третьйэго эшелона равно как и заурядным басиздом чья функцыйа замыкалась тока на ритме (так сказать ф сазданийи цыментной праслойки между ударными и ритм-гетарой) а-ля савременныйэ брит-поппиры и гну-митолизды. Но не нужно забывать шо игра пальтцами, йузаньйэ дисторшна и небольшыйэ сольныйэ проходы ф некатарых песниах ишшо не означайут наличийэ некай гениальнасти у какого-нить атдельно взиатого музыканта ибо падобныйэ пхишки йузались (причем гораздо более эпхектно) сто раз до Буртона и тысячу раз после Буртона (и слэпили ф митале, и солиаки варганили за добрыйэ 5-10 лет до Анестезийи предварительно заффузовывайа саунд и на восьмиструнных басцах лобали, и таппинг джазовый ф дэатхе примениали, и на безладовых инструментах отжыгали и чаво тока не делали и не делайут). Сходу можно назвать с добрый десиаток бац-геториздоф объективно рвущих Буртона па фсем статьям (не залезайа ф самыйэ дебри - тот жэ Гаррисц, Рон Бродер, Стиф ДиДжорджыйо и др.). Пасему не принижайа значенийа Клипхпха длиа миравога роцка и персанально длиа группы Мидалько хачю фсе-таки зометить шо пхакт того шо Клипхпх йузал пхишки о каторых классическайа плейада мэйнстрим-басил (Том Орайа, Онгельриппер далее по списку) тока мечтать могли и был на две головы более креативней их ф кампазицыонно-музыкальном плане ишшо не делайэт йэго лучшым вапще среди фсех и фся. Лучшым по сравненийу с Лемми каторый 40 лет долбайэт одну и ту жэ ноту - без вапросцоф. Но лучшым по сравненийу с тем жэ Моротой заставлиавшым свой безладовый бас буквально петь аки труба Луи Армстронга - решытельно и безоговорочно нет.

[Pigmei]

Мудаки
P. S. Предупреждения и бан принимаю.

[+++ANGEL OF DEATH+++]

существуют и будут существовать бассисты на порядок интереснее и разнообразнее Клиффа

При всём разнообразии гениальных инструменталистов в 80-е, чего совсмем не наблюдается сейчас, Клифф, по мнению многих был бассистом номер два, после Харриса, и это в его годы.... Мнения конечно могут быть разные, но чтобы сохранить иллюзию объективности, я бы не стал так принижать значение Клиффа для мирового рока..

Parabol, сударь, дело в том, что я изначально не стараюсь принизить Клиффа, как бассиста я просто хочу высказаться по-существу и обнародовать собственное мнение. Я не играю на бас-гитаре и отталкиваясь от этого факта я не собираюсь рассуждать о исполнительских способностях с видом прошаренного знатока и мастера, имеющего самое подробное осведомления о различных аспектах и тонкостях исполнительского мастерства, но всё же могу отличить посредственность от хорошего и хорошего от великолепногог. Да и постулат, гласящий о том, что "всё познаётся в сравнении" никто ещё не отменял. Просто приведу небольшой пример: у меня дома на полке лежит второй полноформатник американской прогрессив/техно-дэт группы Atheist, который датирован 1991 годом. У меня переиздание этого альбома и куча бонусов на диске. Среди них есть демо версия трека Mother Man, на котором записаны исключетельно бас-гитара и ударные. Я не поленился переписать диск и залить эту композицию. Клифф(при всём уважении к нему никогда не играл по технике даже близко), и при этом Этот бассист(его звали Роджер Паттерсон) погиб в 22 года(так что прожил ещё меньше Клиффа) и записал свою партию перед своей смертью. Собственно, слушаем и сравниваем: http://www.sendspace.com/file/xrlrfe

[A.]

К вышэсказанному остайоццо лишь добавить тока то шо пакойный Паттерсон как и Клипхпх играл пальтцами да ишшо пожалуй то, шо йэжэли мине не измениайэт памиать партийа бац-гетары ф Mother Man принадлежыт фсио-таки Тони Чойу а не Паттерсону хотиа он и йаглиайэццо ие аффтаром .

Ф дапалненийи к Mother Man'у рекамендуйу такжэ зацынить нареску бац-партий Коха Мороты. Длиа спрафки - сей тогарищ (тожа пакойный кстате ) окромиа таго шо играл пальтцами ишшо и йузал безладовый струмент (труъ ф квадрате ) граматнайа игра на катором технически значительно слажней чем на стандартном бацу. Собссно нареско:

http://www.sendspace.com/file/uswinc

Наспех поигралсо с эквалайзером спецыально выставив на более-менее передний план басц ибо ф оригинальной версии саунд достаточно хреновый.

[+++ANGEL OF DEATH+++]

A., Тони Чой исполнил партию баса на самом альбоме, а перу Роджера принадлежит само авторство и исполнение на демо-версии.

[Arsenal]

А мне кажется, что мы повернули тему не в ту сторону. Понятно, что называть Клиффа гениальнейшим и лучшим бассилой в мире нельзя, так говоришь, если тебе 15 и ты оголтелый фанат. Тут все более конкретно, то есть влияние Бартона на конкретную группу, то есть на Металлику и конкретно уровень его мастерства, теоретической подготовки и композиторского таланта по отношению к тому времени, то есть начало 80-х, к тому жанру (метал), и к той группе. Отсюда его и можно назвать выдающимся музыкантом.